[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4505: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3706)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4507: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3706)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4508: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3706)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 4509: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3706)
Th1 - Krooniset sairaudet • katso viestiketjua - D-vitamiinista

D-vitamiinista

Tänne voivat kaikki kirjoittaa. Keskustelua kroonisista sairauksista (esim. uudet hoidot, teoriat ja spekulaatiota miten lääkkeet, lisäravinteet ja hoidot toimivat).

Re: D-vitamiinista

ViestiKirjoittaja pgm » Pe Joulu 10, 2010 12:33 am

Muutamia huomioita:
-kortisoni on tunnettu immunosuppressantti, ja niin ovat monet muutkin steroidit, kuten testosteroni, olkoompa miten luonnollisia tahansa, niillä saa lisää suorituskykyä, mutta immuunipuolustus samalla heikkenee
-sarkoidoosi eroaa tuberkuloosista siinä että tulehdussolukertymät eli granuloomat ovat erilaisia
-tuberkuloosi voi muuntua sarkoidoosiksi ja päinvastoin
-muutama tutkimus on tunnistanut bakteereja sarkoidoosia sairastavilta, jotka ovat hyvin samanlaisia tai identtisiä tuberkuloosibakteerin kanssa; samanlaisia ei löytynyt terveiltä verrokeilta
-auringonvalon UV-säteily on tutkimusten mukaan immunosuppressiivinen
-auringonvalo ei ole koskaan parantanut tuberkuloosia, ainoastaan lievittänyt oireita
-lääketiede on kallista fantasiaa
-tuberkuloosin virallinen antibioottihoito ei todennäköisesti paranna myöskään tuberkuloosia, ainoastaan saa bakteerit menemään latenttiin muotoonsa
pgm
Site Admin
 
Viestit: 881
Liittynyt: Su Kesä 15, 2008 1:46 pm

Re: D-vitamiinista

ViestiKirjoittaja Riutunut » Ke Tammi 12, 2011 10:25 pm

Marshall väittää, että alle 30nanomoolin tasot 25Dllä voidaan saavuttaa luun tiheyden parantumista ja ettei ole 800 potilaansa aineistossa huomannut mitään merkkiä että se olisi riski. Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö se voisi olla jo Suomen leveysasteilla pieni/keskipieni riski talvisin.

Tosiseikka kuitenkin on se, että jos aurinko ei paista vähintään UV-indeksi alle kolmen ja on vanhus, jonka iho ei pysty muodostamaan D-vitamiiinia kolesterolista esim. kolesterolilääkkeet on lopputulos se että siitä saadaan puutostila. D-vitamiinin vähentäminen ruokavaliossa johtaa automaattisesti matalampaan D-vitamiiniipitoisuuteen.
Riutunut
 

Re: D-vitamiinista

ViestiKirjoittaja pgm » To Tammi 13, 2011 6:00 pm

Kukaan ei ole todistetusti kuollut D-vitamiinin puutteeseen, eikä kukaan ole todistanut että D-vitamiinin "puute" aiheuttaisi haittaa terveydelle. Sen sijaan D-vitamiinia käytetään rotanmyrkyssä. 1,25-D vitamiini on se aktiivinen hormoni, jonka pitoisuus on kolme kertaluokkaa pienempi määrä verenkierrossa kuin 25-D. Eli aina pitäisi riittää 25-D:tä 1,25-D:een muuntamiseen. Itse asiassa solujen sisällä missä nämä hormonit ovat aktiivisia, on pitoisuus paljon korkeampi kuin verenkierrossa.

D-vitamiinilla ei luultavasti ole muuta merkitystä kuin kalsiumin absorptioon suolistosta luuston osalta, ja absorptiota voi elimistö myös kompensoida muiden hormonien avulla (lähinnä PTH). Myös muilla aineilla kuin D-vitamiinilla voi parantaa kalsiumin absorboitumista, eli ei mitenkään välttämätön. Kalanmaksaöljystäkin innostuttiin joskus luuston vahvistajana, mutta yhtä hyvin jotkut muutkin öljyt kelpaavat siihen, vaikka ne eivät sisältäisi D-vitamiinia. Tästä ketjusta löytyy viitteitä myös näihin tutkimuksiin, ne oli tehty eläimille.
pgm
Site Admin
 
Viestit: 881
Liittynyt: Su Kesä 15, 2008 1:46 pm

Re: D-vitamiinista

ViestiKirjoittaja Riutunut » Pe Tammi 14, 2011 4:01 pm

Lähtökohtaisesti ei edelleenkään pitäisi sulkea pois sitä mahdollisuutta, että VDRstä johtuvaa sairautta voisi poistaa puolessa tapauksissa ilmankin lisäravinteita/antibiotteja/lääkkeitä siis pelkällä ruokavaliolla. Lähtökohtaisesti immuunijärjestelmän pitäisi itse kyetä poistamaan myös pesiytynyt virus. Riittävän monta immunitettia stimuloivaa tekijää kuten Marshall sanoo pitäisi olla jotta lopputulos saavutetaan.

Marshall tietenkin ovelana kauppamiehenä toteaa. "Olmetec on ainoa" "Olmetec on avain" sanoo. Päälle hän korostaa minosykliinin merkitystä ylitse kaiken (saattaa Olla Olmetecin veroista tavaraa siis). Hän myös kehottaa jatkamaan loppuun saakka vaikka hoitotulos saatettaisiin saavuttaa jo ensimmäisen antibiotin jälkeen.
Riutunut
 

Re: D-vitamiinista

ViestiKirjoittaja pgm » La Tammi 15, 2011 1:20 pm

Viimeksi muokannut pgm päivämäärä Su Tammi 16, 2011 2:13 am, muokattu yhteensä 1 kerran
Syy: viimeinen lause
pgm
Site Admin
 
Viestit: 881
Liittynyt: Su Kesä 15, 2008 1:46 pm

Re: D-vitamiinista

ViestiKirjoittaja Riutunut » La Tammi 15, 2011 3:55 pm

ALAsta tuskin on mitään konkreettista haittaakaan, enkä ainakaan itse tyrmää sitä etenkään, jos hiilihydraatteja haluaa syödä enemmän (silloin ei ainakaan tule B6-vitamiinia, ruuasta D-vitamiinia ynm. ). Itse odotan kuukauden ilman D-vitamiinia ja soijaa, kahvia ja vältän marshallin kiellettyjä ruokia, vältän kalsium, fosforia ja katson saanko immuunipuolustusta parempaan kuntoon mielestäni täydellisellä ravinnolla. Pidän Marshallin protokollan mielessä, jos oireet eivät helpota. Viikon kokeilulla olo on hieman parempi ja tuntui, että nukahti puolella määrällä melatoniinia plasepoefekti siis täyttyi ja hiilareita perunaa vetelin paljon ja kevyttä liikuntaa.

ALAn eritys heikkenee kuitenkin iän mukaan, joten mielestäni se voisi olla ihan fiksu lisä etenkin jos VDR aktiivinen. Varsinkaan kun elimistö ei välttämättä tuota ALA:a ainetta tarpeeksi jos immuunipuolustuksen tila on liian heikko ja aineenvaihdunta vähäinen. Siitä olen samaa mieltä hiilihydraattien määrä kuitenkin vaikuttaa ALAn ja antioksidanttien tarpeeseen.

http://mpkb.org/home/othertreatments

Marshall saattaa julkaista valikoidusti paranemistarinoita ynm. tai tehdä itse niitä tai keksiä omasta päästään. Koskaan ei tiedä onko potilaat itse kirjoittaneet ynm. vai Marshall omin päin tulkinnut niitä. Netttin voi kirjoittaa kuka tahansa ja identiteetin tutkiminen on vaikeaa.
Riutunut
 

Re: D-vitamiinista

ViestiKirjoittaja pgm » Su Tammi 16, 2011 2:25 am

Jospa keskusteltaisiin mieluummin pääasiassa D-vitamiinista? Kun aihe on D-vitamiini. Olet kyllä ymmärtänyt jotain asioita väärin. ALA/DMSA protokollalla ALAaa käytetään antibioottina (se on minun oma määritelmäni), eikä minkään puutteen korjaamiseen, tai muuhun. Tietysti ALA:lla on monta vaikutusta tämän lisäksi. Elimistö itse tuottaa ALAaa vain hyvin vähäisiä määriä. Joka tapauksessa tie paranemiseen on pitkä ja kivinen, 3-5 vuotta. Muutama viikko ei ole mitään.

Marshall itse ei ole kirjoittanut yhtään noista kertomuksista, se oli yksi hänen potilaistaan, joka nyt opiskelee tohtoriksi.
pgm
Site Admin
 
Viestit: 881
Liittynyt: Su Kesä 15, 2008 1:46 pm

Re: D-vitamiinista

ViestiKirjoittaja Riutunut » Su Tammi 16, 2011 8:15 pm

Eipä tästä D-vitamiinista jää paljoa keskustelun aihetta jäljelle ehkä mahdollinen urheilulääkekäyttö terveille ihmisille ennen maailmanmestaruuskisoja ynm. Wikipediasta englanninkielisen artikkelissa kerrotaan aika tarkkaan riittävästi mielestäni koko homma reaktioine päivineen.

http://stuff.mit.edu/people/london/universe.htm
Heppu haluaa pönkittää omaa ekoaan, päälle vaatia lisätutkimuksia ja vähätellä todisteiden puutteella ja päteä oikein kunnolla kuuluisan professorin kritisoinnilla. Nostan hattua, että jaksaa tuollaisen kirjoittaa, mutta kuka tahansa osaa linkata tutkimuksiin, jos yliopisto ne antaa :)

No sanottavaa on vielä se, että toistaiseksi on hyvin vaikea sanoa varmaa satavarmaa tietoa paraneeko henkilö X tai Y. Omia paranemisia kannattaa seurata ja tehdä niiden pohjalta johtopäätöksiä.
Riutunut
 

Vanhojen miesten luusto

ViestiKirjoittaja pgm » Ke Helmi 02, 2011 11:47 pm

Tässä tuore tutkimus D-vitamiinista luuston osalta vanhempien miesten (ikä: 50-79v) kohdalla. Kokeen kesto oli 18 kuukautta, ja siinä oli useita ryhmiä (yhteensä 180 henkilöä): yhdessä ryhmässä juotiin runsaasti kalsiumia ja D-vitamiinia sisältävää maitoa (kalsiumi 1000 mg/pv, D-vitamiini 20 µg/pv), toisessa juotiin maitoa + urheiltiin 3 krt/vko, kolmannessa pelkästään urheiltiin 3 krt/vko, ja neljäs ryhmä oli verrokkeja, jotka eivät tehneet mitään näistä.

Tulos oli se, että vain urheilevat ryhmät paransivat hieman luustoaan, käyttivät sitten maitoa tai ei, muissa ryhmissä ei ollut mitään parannusta. Tulokset arvioitin DXA-tutkimuksella, sekä tomografialla. Käytetyt D-vitamiinimäärät olivat tosin pieniä tässä tutkimuksessa.

Eli tässä tutkimuksessa ei havaittu että D-vitamiinista ja kalsiumista olisi hyötyä luuston paranemisen kannalta.

Lähde:
Independent and Combined Effects of Calcium-Vitamin D3 and Exercise on Bone Structure and Strength in Older Men: An 18-Month Factorial Design Randomized Controlled Trial
http://jcem.endojournals.org/cgi/conten ... 010-2284v1
pgm
Site Admin
 
Viestit: 881
Liittynyt: Su Kesä 15, 2008 1:46 pm

Re: D-vitamiinista

ViestiKirjoittaja Riutunut » Pe Helmi 04, 2011 11:48 am

Joo viestini oli hieman sekava pahoittelut, yritän sanoa tämän selkeästi. Sekoitin aiheen.

Benicarin minealkortikoidivaikutukset ovat tosiaan hyvä lisä VDRn aktivoinnin lisäksi, se voi nopealla tähtäimellä olla siis erinomainen immunomodulaattori. Suurin mutta kuuluu sen vaikutuksista elimistön Kalsium- ja natrium-tasoihin. Nämä aineet ovat todella tärkeitä t-solujen aktivaation kanssa. Kalsium-tasot tietenkin saattavat parantua, jos kortisolin eritys vähenee. En tarkalleen ottaen tiedä, onko verenpaineella jotain vaikutusta myöskään.

http://fi.wikipedia.org/wiki/T-solu

http://en.wikipedia.org/wiki/Cortisol#Effects
Immunity-kohdassa paljastuu, että jotkut endotoxinit saavat erittämään GRHta ja osa voi vaikuttaa T-soluihin suoraan ja siten heikentämään immuniteettia kasvaneena kortisolin erityksenä ja interleukiini-1sellä. Siinä on vastaava teoria, kuin Marshallin teoria. Kortisoli on vahvin immunosupressantti kuitenkin kehossa ainakin määrällisesti. Testosteronia mies ei eritä edes kolmasosaa siitä ja nainen ei lähes ollenkaan.

Vaikka VDR olisikin immuniteetin kehto ja Marshall olisi oikeassa, elimistö siltikin pystyy pääsemään parissa kuukaudessa 1,25Dn liikamäärästä eroon, joten se ei ole ongelma, ellei sitten tosiaan antimikrobiaaliset peptidit+cathelicidin ole tärkeitä immuniteetille.
Riutunut
 

EdellinenSeuraava

Paluu Pohdiskelunurkkaus

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa

cron