Sijoittaminen, kulta ja hopea

Sana on vapaa, laita krooniisiin sairauksiin liittyvät kysymykset kuitenkin kysymyspalstalle.

Sijoittaminen, kulta ja hopea

ViestiKirjoittaja pgm » Ti Touko 10, 2011 2:22 am

Tämä sijoitusbisneskin paljastaa nyt että ainakin eräiltä sijoittajilta on mennyt usko paperirahan arvoon. Teidän on tiedettävä se että paperisetelit ja digitaalinen raha on vain arvokasta, jos ihmiset uskovat siihen. Nyt se usko on horjumassa, ja aika pahasti voisi sanoa. Nimittäin sijoittajat siirtyvät kultaan ja hopeaan yhä enemmän, ja vaikka pankkiirit yrittävät manipuloida hopean ja kullan arvoa alaspäin niin se ei oikein onnistu, ainakaan vielä. Kulta ja hopea myydään sekä fyysisessä muodossa että paperimuodossa, ja aina kun paperista on kyse, niin sillä voi huijata. Eli paperihopea: luvataan että saat hopeaa tällä paperilapulla, vaikka todellisuudessa sitä ei ole saatavilla, ainakaan kaikille.

Nyt muutama päivä sitten niin hopean arvo romahti muutamassa päivässä jopa 30%, mutta sitä eivät sijoittajat pelästyneet, vaan ostivat yhä enemmän hopeaa, ja niin tein minäkin :). Se osoittaa jo paljon, eli vaikka pankkiireilla on jotakin ässiä hihoissaan, joilla voivat saada arvon menemään tilapäisesti alas, niin johan tulee ostoryntäys kaikilta suunnilta, joka nostattaa arvoa taas aika nopsaan. Olen varma että pankkiirit tulevaisuudessakin yrittävät pitää hinnat alhaalla, mutta aina seuraa ostoryntäys jos hinta tippuu, joten aika tiukoilla tulevat olemaan, sillä ihmiset tietävät jo miten pankkiirit ja pankkijärjestelmä huijaa ihmisiä. Ei siitä tule mitään, eli antakaa pankkiirien vuotaa verta joka kerta kun he joutuvat manipuloimaan hintaa alaspäin, koska sekin syö heidän resurssejaan joka kerta, ja kiihdyttää tietysti inflaatiota ja sen sellaista. Mutta koko järjestelmä tulee poksahtamaan kuin ilmapallo lopulta, ja silloin ei ole hyvä, jos käteistä ja digitaalista rahaa löytyy tililtä paljon. Myös osakkeisiin täytyy suhtautua varauksella, sillä digitaalista rahaa nekin ovat lopulta. Ne osakkeet voi kyllä sitten ostaa, kun ovat romahtaneet kunnolla, mutta tällä hetkellä kannattaa vain sijoittaa fyysiseen hopeaan ja kultaan, siinä jää ainakin jotakin käteen.
pgm
Site Admin
 
Viestit: 881
Liittynyt: Su Kesä 15, 2008 1:46 pm

Re: Sijoittaminen, kulta ja hopea

ViestiKirjoittaja pgm » Ke Touko 11, 2011 1:25 pm

Aika hyvät voitot minulle muuten, noin 200 € voittoa per päivä tähän mennessä, kun sijoitus oli 6000 €. Saa nähdä mitä tulevaisuus tuo tullessaan, varmaan hinta romahtaa jossakin vaiheessa taas, ja pitäisi myydä ennen sitä, ja ostaa taas kun hinta on alhaalla. Toisaalta hopean hinta voi mennä tosi korkeallekin kun hinta menee nyt ylöspäin noin $1/oz päivässä. Odotan mielenkiinnolla mitä tule tapahtumaan, tuo $50/oz oli viime kerralla jonkinlainen kriittinen raja, joka käynnisti manipulaation. Silloin hopean hinta olisi tullut otsikoihin laajemmin, jos olisi pysynyt yli $50/oz, ja sitä pankkiirit halusivat välttää. Eli kyllähän siinä selvästi huomaa että manipulaatiota harrastetaan, kun on tuollaisia keinotekoisia rajoja.
pgm
Site Admin
 
Viestit: 881
Liittynyt: Su Kesä 15, 2008 1:46 pm

Re: Sijoittaminen, kulta ja hopea

ViestiKirjoittaja pgm » To Touko 12, 2011 12:37 pm

Hopean hinta taisi nyt mennä taas laskuun. Saatoin aavistaa tämän, ja sijoitin vain noin 60% vapaista rahoistani tuohon edelliseen, joten ostovoimaa löytyy vielä :) Eli kannattaa pitää pää viileänä, eikä sijoittaa kaikki rahansa heti kun joku houkutteleva tilaisuus tulee, koska voi parempiakin tilaisuuksia tulla. Vielä hinta ei ole niin houkutteleva että kannattaisi ostaa mitään lisää, mutta jos tästä vielä paljon laskee, niin sitten on jo superhyvä tilaisuus ostaa taas lisää hopeaa. Mielellään pitäisi olla tietenkin muutamia kymppitonneja rahaa sijoituksiin, kun tähän leikkiin ryhtyy. Kun saan lisää rahaa, niin ajattelin parikymmentä tuhatta laittaa sijoituksiin, se on jo aika hyvä summa. Olisi hyvä jos omistaisi noin 1000 unssia (oz) hopeaa, ennenkuin hopean hinta menee ylöspäin reippaasti.

Todellisuudessa hopea on todella aliarvostettua tällä hetkellä, ja joidenkin mielestä hopea tulee tulevaisuudessa olemaan arvokkaampaa kuin kulta. Hopeaa ei ole niin paljon enemmän kuin kultaa saatavilla, koska hopeaa kulutetaan paljon teollisuudessa (esim. elektroniikakomponentit), ja hopean kysyntä onkin kasvanut 90-luvulta alkaen teollisuudessa. Teollisuus tarvitsee hopeaa paljon, ja jos se nyt sijoituskohteena on houkutteleva, niin sekin vie pois hopean markkinoilta (pitää ostaa fyysistä hopeaa), jolloin se kallistuu väistämättä.
pgm
Site Admin
 
Viestit: 881
Liittynyt: Su Kesä 15, 2008 1:46 pm

Re: Sijoittaminen, kulta ja hopea

ViestiKirjoittaja pgm » Pe Touko 13, 2011 6:41 pm

Inflaatio on ollut aika hurjaa. Vuonna 1921-1964 USA:ssa käytettiin hopeadollareita maksuvälineinä, jotka ovat 90% hopeaa ja 10% kuparia. Nyt niitä on otettu uudestaan käyttöön sijoitushopeana. Kuparia on lisätty vain sen vuoksi että kolikot kestäisivät paremmin käyttöä, koska puhdas hopea on pehmeää materiaalia. Nyt yksi hopeadollari maksaa selvästi yli 20 € riippuen hopean kurssista, mikä tarkoittaa aika suurta inflaatiota. Hopeadollarit ovat käypiä maksuvälineitä myös USA:ssa vieläkin, mutta eihän yhdellä dollarilla saa mitään enää, itse kolikko on paljon arvokkaampi sen sisältämän hopean vuoksi. Vuonna 1965-69 lyödyissä hopeadollareissa oli hopeaa enää 40%, ja sen jälkeen ei mitään. Viimeinen hopearaha Suomessa oli hopeamarkka, joka sisälsi 35% hopeaa, ja nämä olivat vuosilta 1964-1968. Sen jälkeen myös markat tehtiin arvottomista metalleista.
pgm
Site Admin
 
Viestit: 881
Liittynyt: Su Kesä 15, 2008 1:46 pm

Re: Sijoittaminen, kulta ja hopea

ViestiKirjoittaja pgm » Su Touko 22, 2011 1:57 am

Kuva
Ylläolevassa kuvassa näkyy yhden piensijoittajan tyypillinen metallisijoitus. Kaikki on ostettu Suomesta. Uloimmalla olevat isot kasat muodostuvat hopeadollareista, eli 25 ja 50 sentin kolikoita. Yhden unssin hopeakolikoita (silver eagleja) näkyy myös pinottuna useissa kasoissa hopeaharkkojen takana kuvassa. Kaksi 100 unssin hopeaharkkoa näkyy selvästi kuvassa, oikealla hopeaharkoista on pienempi 250 gramman kultaharkko. Hopeaharkkojen edestä löytyy taas useita yhden unssin kultakolikoita, eli gold eagleja, sekä muita, maksavat nyt selvästi yli 1000 € kappaleelta. Lisäksi löytyy muitakin isompia hopeakolikoita. Koko kokoelman arvo lienee nyt yli 30 000 €.

Huhujen mukaan hopeaa löytyy markkinoilta vähän, esim. 100 unssin hopeaharkkoja voi olla vaikeaa löytää enää Suomesta. Siitäkin huolimatta myös fyysisen hopean hinta seuraa manipuloidun paperihopean hintaa, eli "silver spot" hintaa. Tulevaisuudessa tullaan hyvin todennäköisesti näkemään kaksi eri hintaa hopealle, eli eri hinta fyysiselle hopealle, sekä paperihopealle. Tällöin paperihopeaan sijoittaneet tulevat nuolemaan näppejään, sillä paperihopean hinta on vapaasti manipuloitavissa, ja näin ollen sen hinta jää paikoilleen, kun taas fyysisen hopean arvo lähtee raketin tavalla nousuun, koska sitä vaan ei ole saatavilla. Tämä tapahtuu ennemmin, jos monet paperihopean ostajat haluavat ns. katsoa kortit, ja saada fyysinen hopea käteen, muuten myöhemmin. Aikaa on kuitenkin enää vähän jäljellä (ehkä muutamia kuukausia?), koska fyysisen hopean saatavuus on jotakin mitä ei voi manipuloida, ja näin ollen on kestämätöntä että sen hinta seuraisi "silver spot" hintaa, kun sitä ei vaan ole saatavilla.
pgm
Site Admin
 
Viestit: 881
Liittynyt: Su Kesä 15, 2008 1:46 pm

Re: Sijoittaminen, kulta ja hopea

ViestiKirjoittaja pgm » To Kesä 23, 2011 2:53 pm

No niin. Ensimmäinen EU-maa on konkurssissa, ja mitä sen kansalaiset tekevät? No, ostavat tietenkin kultaa. Ja kyseessä on Kreikka. Tosin jotkut muut EU-maat seuraavat kohta perässä. Kun Suomi kaatuu joskus tulevaisuudessa euron mahdottomuuteen, te ette halua olla jonon viimeisenä kun kaikki mummotkin jonottavat kultaliikkeeseen, ja pankit eivät pysty antamaan takaisin kaikkia talletuksiaan. Ensimmäisessä aallossa konkurssiin menevät pienemmät ja köyhemmät maat, kuten Kreikka, Portugali, Belgia, Espanja, ja Italia. Toisessa aallossa tulevat jo isommat maat, ja muut maat joiden taloudellinen tilanne on parempi, kuten Saksa, Ranska, ja Englanti, ja sitten tietysti Suomi. Kyllä noilla isoillakin mailla on paljon velkoja, eivät ne ole niin vahvoilla tässä asiassa.

Tietenkin tämä ostoryntäys vaikuttaa kullan hintaan sitä nostavasti, mutta kullan markkinat ovat varsin suuria, joten pienet ostot eivät muuta hintaa niin paljon. Jos kyseessä olisi ollut hopea, niin hinnat muuttuisivat nopeammin. Jotkut varmaan ostavat hopeaakin, joten nyt on ilo seurata, miten kurssit menevät tästä ylöspäin :)

Onnittelut kaikille, jotka ovat sijoittaneet kultaan ja hopeaan. Kyllä niiden arvo rupeaa tässä pikku hiljaa nousemaan kunnolla manipulaatiosta huolimatta. Siihen voi mennä vielä aikaa, mutta ainakin EU ja USA ovat aika konkurssikypsiä tällä hetkellä. Eikä vuoden 2008 lamasta olla päästy ylös vieläkään.

Miten tähän tilanteeseen ollaan päädytty? Koska valtiot joutuvat ottamaan lainaa yksityisiltä pankeilta, ja me kustannamme korkokulut, ne ovat jo useita miljardeja vuodessa Suomen osalta, ja velka kasvaa noin 10 miljardin euron vuosivauhtia. Ja toisaalta, ja mikä on vieläkin ratkaisevampaa on se että vain pankit voivat laskea rahaa ulos liikenteeseen lainojen muodossa, ja tästä ymmärtää sen että lähes kaikki liikkeellä oleva raha (n. 98%) on velkaa. Sitä velkaa ei voi koskaan maksaa takaisin täysin, koska korotkin täytyy maksaa, ja niitten maksamiseen ei synny mistään mitään ylimääräistä rahaa, vaan lainoja täytyy jatkaa loputtomiin, ja velka kasvaa koko ajan, koska missään ei synny rahaa korkojen takaisinmaksuun. Velan kasvu siis johtuu pankkien vaatimista koroista. Tietysti yksittäiset ihmiset voivat maksaa lainansa takaisin tekemällä työtä, mutta siitä syntyy jotakin velkaa taas muille, ensin työnantajalle, ja sitten mitä siitä ketjusta eteenpäin seuraa.

Lähde:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 0110680421
pgm
Site Admin
 
Viestit: 881
Liittynyt: Su Kesä 15, 2008 1:46 pm

Re: Sijoittaminen, kulta ja hopea

ViestiKirjoittaja pgm » Ma Kesä 27, 2011 6:19 pm

Piti lisätä ylläolevaan, ettei sellainen järjestelmä ole ihan ongelmaton sekään, jossa ei olisi korkoja, koska pankit kuitenkin tehtailisivat rahaa tyhjästä, vaikka eivät perisi korkojakaan. Velkaahan siinäkin syntyy, tosin vähemmän kuin olisi korkoja. Eli näitä asioita täytyy miettiä syvällisemmin, toimivan rahajärjestelmän luominen ei ole helppoa.

Mielestäni rahajärjestelmämme voisi romahtaa minä hetkenä hyvänsä, tilanne on päässyt sen verran vakavaksi. Tukipakettien puolesta innokkaana puhunut Jyrki Katainen joutuu myös toteamaan että nyt on tilanne vakava:

"Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) varoittaa Euroopan talouskriisin laajenemisesta, Yle Uutiset raportoi.
Katainen sanoi, että tilanne on paha, ja riskit uuden laman syntymiselle ovat erittäin suuret."

Eivät ne tukipaketit ketään auta, rahan lisääminen markkinoille velan muodossa pahentaa vain tilannetta entisestään, tietenkin. Tuntuu hupaisalta miten väärin asioita voidaan tehdä rahan nimessä (jokuhan tästä kuitenkin hyötyy), tämä on vähän kuin lääketiedettä voisi sanoa. Tässä tulikin osoitettua, ettei lääketiede ole se ainoa ala, missä asioita tehdään täysin väärin (rahastusmielessä tietysti). Ja ne, joiden pitäisi olla asiantuntijoita, leikkivät tietämätöntä, ja jotkut ovatkin tosiaan oikeasti pihalla.

Lähde:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 89&ext=rss
pgm
Site Admin
 
Viestit: 881
Liittynyt: Su Kesä 15, 2008 1:46 pm

Re: Sijoittaminen, kulta ja hopea

ViestiKirjoittaja pgm » Ma Heinä 04, 2011 5:19 pm

Kyllähän USA:lla on myös paha paikka, kun velka kasvaa koko ajan, ja velkakattoa on myös nostettava koko ajan. Samoin Kreikalle ostettiin vain vähän lisäaikaa tuilla. On sellainenkin mahdollisuus että pankit ottavat Kreikan valtion omaisuuden hallintaan, jolloin Kreikan itsenäisyyttä rajoitetaan rajusti. Ja kai tämä ilmiö voi levitäkin tuosta. Kuka hallitsee maailmaa sen jälkeen?

Kullan ja hopean sijoittamisen suhteen on oltava usko siihen että niiden arvo tulee edelleen nousemaan (pitkällä aikavälillä). Kiina on ostanut n. 50% koko maailman kullan tuotannosta muutamina aikaisempina kuukausina tänä vuonna (2011). Ja ennuste on että Kiina tulee ostamaan yhä enemmän kultaa aina jopa lähes 100%:n edestä koko maailman tuotannosta (eli tuplaavat ostonsa nykyisestä). Tämä nyt pitää hinnat korkeina. Koska Kiinalla on paljon saatavia dollarien muodossa, niin dollarin romahtaminen olisi Kiinalle myös katastrofi, joten Kiinakin yrittää myös pitkittää talouskatastrofin tulemista kaikin keinoin, ihan kuten kaikki muutkin. Jos esim. Kiina vaatisi kaikki saatavansa takaisin välittömästi USA:lta, niin USA ajautuisi myös välittömästi konkurssiin.

Kiina on myös yrittänyt hillitä omaa inflaatiotaan kaikin keinoin, mutta mikään ei ole auttanut, ja nyt hekin ovat varmoja siitä että kulta on ainoa tapa. Kultaa ei osta ainoastaan Kiinan valtio, vaan myös Kiinan kansalaiset (keskiluokka).

Tilanne on nyt kuitenkin erittäin räjähdysherkkä. Koska velkaa on maailmassa niin paljon, niin pienikin ongelma jossakin voi laukaista tapahtumaketjun, josta seuraa maailmanlaajuinen finanssikriisi. Tai usko voi mennä kaikilta ihmisiltä, jolloin velan ottaminen ei enää ole mahdollista. Nyt olemme sellaisessa tilanteessa että yritetään ostaa niin paljon lisäaikaa kuin vain voi, ottamalla enemmän velkaa, mutta sitä väistämätöntä finanssikriisiä ei voi estää lähitulevaisuudessa. Se saattaa laukaista myös maailmansodan, kuten tapahtui viime kerralla 30-luvun jälkeen, eli aiheutetaan kaaosta, joka saa ihmiset unohtamaan hetkeksi maailman velkaongelmat.

Nyt on taas muuten hyvä tilaisuus ostaa kultaa ja hopeaa, sillä kesäksi hinnat painuvat yleensä alaspäin.

Lähteet:
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/20 ... 12?ref=tf1
http://www.wealthwire.com/news/headlines/859
http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 36072.html
pgm
Site Admin
 
Viestit: 881
Liittynyt: Su Kesä 15, 2008 1:46 pm

Re: Sijoittaminen, kulta ja hopea

ViestiKirjoittaja pgm » Ke Heinä 13, 2011 7:54 pm

Nyt viime päivinä on toteutunut se mitä väitin, eli kullan ja hopean hinnassa on nyt kovaa nostetta ylöspäin. Kullan hinta on nyt korkeampi kuin koskaan aikaisemmin. Hopeakin on tulossa ylöspäin. Pari viikkoa sitten olisi ollut hyvä ostaa, nyt ei ehkä enää. Katsotaan mitä tapahtuu, saavuttaako kulta ja hopea uuden ennätystason lähiviikkoina, vai romahtaako se taas manipulaation seurauksena? Kun hinta lähtee ylöspäin liian rajusti ei ehkä kannata lähteä mukaan kelkkaan ainakaan hopean kohdalla, koska hinta voi romahtaa takaisin, jos se on manipulaatiota. Näin ainakin tapahtui aikaisemmin tänä keväänä hopean kohdalla, eli hinta meni nopeasti $50/unssiin asti, mutta romahti sitten siitä takaisin alle $35/unssi. Kullan suhteen ei voi manipulaatiota kuitenkaan harrastaa samassa mittakaavassa kuin hopean kanssa, koska kullan markkinat ovat sen verran suuret. Eli jos kullan hinta lähtee rajuun nousuun, niin todennäköisesti uusi korkeampi hinnan perustaso syntyy lopulta tasapainotilanteessa.
pgm
Site Admin
 
Viestit: 881
Liittynyt: Su Kesä 15, 2008 1:46 pm

Re: Sijoittaminen, kulta ja hopea

ViestiKirjoittaja pgm » Ma Heinä 18, 2011 1:58 pm

Kultaralli käy nyt vaihteeksi kuumana, eli tänään kullan hinta $1600/unssi (uusi ennätys), ja hopea $40/unssi.

"Heinäkuussa jalometallin hinta on noussut jo 97 dollaria. Monet analyytikot uskovatkin kullan hinnan jatkavan vahvassa nousussa epävarmojen aikojen jatkuessa. "

Lähde:
http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/k ... na/a655751
pgm
Site Admin
 
Viestit: 881
Liittynyt: Su Kesä 15, 2008 1:46 pm

Seuraava

Paluu Vapaa keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron